Discussione:
ultima sul rinvio-lungo
(troppo vecchio per rispondere)
Joker
2005-12-10 17:46:45 UTC
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Stiamo facendo tutti molto casino .Chi si indigna, chi è favorevole, chi
contrario, altri che sminuiscono il problema altri ancora che suggeriscono
rimedi peggiori del male.
Va tutto bene però bisogna tenere a mente un paio di cose.
La prima :il prefetto *ha il dovere* di vietare qualsiasi manifestazione
laddove ritenesse l'ordine pubblico messo a repentaglio. Non è una resa al
teppismo da stadio ma una prerogativa dei suoi poteri e lui l'ha applicata.
Stavolta nel calcio ,altre volte per diverse manifestazioni.
Non è nulla di sovversivo e nemmeno di definitivo.
E ancora: nessuno ritiene che il rinvio di una singola partita risolva
d'incanto il problema.. I sostenitori di questo provvedimento fra cui io,
non sono tanto ingenui da pensarlo.
Però è un messaggio che va in una direzione chiara: si è passato il limite
ed io intervengo levandovi quello che è a mio avviso il pretesto scatenante.
Pensate che domenica a stadio vuoto andranno comunque ad assaltare il
commissariato o ad incendiare cassonetti in quel di Fuorigrotta?
Si parla a sproposito di coordinamento fra le prefetture. A parte che non
capisco cosa esattamente significhi credo che sia la solita tecnica di
estendere il problema rinviando la soluzione aumentando il numero degli
attori, .e questo per semplici motivi di campanile. Un prefetto agisce nel
territorio di sua competenza e se c'è un corteo a Milano potenzialmente
pericoloso non vedo per quale motivo un altro debba essere vietato a
Napoli.Anzi rafforzando il concetto questo può essere un esempio che altri
potrebbero seguire quando se ne verificassero le condizioni.
Non è vero che non serve a niente, in prima battuta serve a raffreddare gli
animi che a distanza di tre giorni dai tumulti potrebbero essere ancora
accesi, anche sul versante forze dell'ordine, serve a spostare la
competenza,sul piano meramente decisionale, dalla lega calcio allo stato in
prima persona. Fino ad oggi era la lega che decideva rinvii e spostamenti e
questo in presenza di ogni fattispecie.
Oggi interviene il prefetto e lo fa per la prima volta preventivamente.
Non credo sia così poco come si vuol far credere

Joker
Great Teacher Onizuka
2005-12-10 17:56:52 UTC
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Post by Joker
Stiamo facendo tutti molto casino .Chi si indigna, chi è favorevole, chi
contrario, altri che sminuiscono il problema altri ancora che suggeriscono
rimedi peggiori del male.
Va tutto bene però bisogna tenere a mente un paio di cose.
La prima :il prefetto *ha il dovere* di vietare qualsiasi manifestazione
laddove ritenesse l'ordine pubblico messo a repentaglio. Non è una resa
al teppismo da stadio ma una prerogativa dei suoi poteri e lui l'ha
applicata.
Stavolta nel calcio ,altre volte per diverse manifestazioni.
Non è nulla di sovversivo e nemmeno di definitivo.
E ancora: nessuno ritiene che il rinvio di una singola partita risolva
d'incanto il problema.. I sostenitori di questo provvedimento fra cui io,
non sono tanto ingenui da pensarlo.
Però è un messaggio che va in una direzione chiara: si è passato il limite
ed io intervengo levandovi quello che è a mio avviso il pretesto scatenante.
Pensate che domenica a stadio vuoto andranno comunque ad assaltare il
commissariato o ad incendiare cassonetti in quel di Fuorigrotta?
Si parla a sproposito di coordinamento fra le prefetture. A parte che non
capisco cosa esattamente significhi credo che sia la solita tecnica di
estendere il problema rinviando la soluzione aumentando il numero degli
attori, .e questo per semplici motivi di campanile. Un prefetto agisce nel
territorio di sua competenza e se c'è un corteo a Milano potenzialmente
pericoloso non vedo per quale motivo un altro debba essere vietato a
Napoli.Anzi rafforzando il concetto questo può essere un esempio che altri
potrebbero seguire quando se ne verificassero le condizioni.
Non è vero che non serve a niente, in prima battuta serve a raffreddare
gli animi che a distanza di tre giorni dai tumulti potrebbero essere
ancora accesi, anche sul versante forze dell'ordine, serve a spostare la
competenza,sul piano meramente decisionale, dalla lega calcio allo stato
in prima persona. Fino ad oggi era la lega che decideva rinvii e
spostamenti e questo in presenza di ogni fattispecie.
Oggi interviene il prefetto e lo fa per la prima volta preventivamente.
Non credo sia così poco come si vuol far credere
però non credi che spostare la partita su un campo neutro e rigorosamente a
porte chiuse
sarebbe stato meglio?
va bene togliere il giocattolo dalle mani dei bimbi ma così si va a
penalizzare anche il Grosseto
che non ha colpe in questo caso
--
Great Teacher Onizuka
Post by Joker
il napoli vince con un tiro in porta
Jasueiraaaaaaaaaaa Jasueiraaaaaaaaaaaa
A E I O U ipsilon
A E I O U ipsilon
A E I O U ipsilon
Brigitte Bardot Bardò
Brigitte Bardot Bardò
La La La La La Lalalalalalalalalàààààààààà
e vai con il treninoooooooooooooooooooo!!!!!!
L'AIRONE
Joker
2005-12-10 19:07:46 UTC
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Post by Great Teacher Onizuka
Post by Great Teacher Onizuka
però non credi che spostare la partita su un campo neutro e
rigorosamente a
porte chiuse
sarebbe stato meglio?
va bene togliere il giocattolo dalle mani dei bimbi ma così si va a
penalizzare anche il Grosseto
che non ha colpe in questo caso
Il prefetto può disporre solo che non si giochi a Napoli ed in Campania non
altrove.
Tanto è vero che si era trovata Bari come sede alternativa.
Neppure là li hanno voluti

Joker
L'AIRONE
2005-12-11 11:12:30 UTC
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Post by Joker
Tanto è vero che si era trovata Bari come sede alternativa.
Neppure là li hanno voluti
Mi piacerebbe sapere chi è il fenomeno che ha proposto Bari?
Anche senza saperlo posso affermare con ragionevole certezza che
trattasi di un "coglione".



L'AIRONE
Cipolla
2005-12-11 20:55:43 UTC
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Post by Joker
Post by Great Teacher Onizuka
Post by Great Teacher Onizuka
però non credi che spostare la partita su un campo neutro e
rigorosamente a
porte chiuse
sarebbe stato meglio?
va bene togliere il giocattolo dalle mani dei bimbi ma così si va a
penalizzare anche il Grosseto
che non ha colpe in questo caso
Il prefetto può disporre solo che non si giochi a Napoli ed in Campania non
altrove.
Solo a Napoli e provincia. Se non sbaglio, il Prefetto ha autorità
limitatamente sulla provincia e non sull'intera regione.
L'AIRONE
2005-12-11 20:59:28 UTC
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Post by Cipolla
Solo a Napoli e provincia. Se non sbaglio, il Prefetto ha autorità
limitatamente sulla provincia e non sull'intera regione.
Ciao Giusè.
Pare anche a me che l'autorità del Prefetto sia geograficamente e
territorialmente limitata.


L'AIRONE
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2005-12-11 21:11:28 UTC
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Post by L'AIRONE
Post by Cipolla
Solo a Napoli e provincia. Se non sbaglio, il Prefetto ha autorità
limitatamente sulla provincia e non sull'intera regione.
Ciao Giusè.
Pare anche a me che l'autorità del Prefetto sia geograficamente e
territorialmente limitata.
L'AIRONE
Si il provvedimento era Napoli e provincia, tant'è che la prima idea è
stato il partenio e il santa colomba, ma erano entrambi impegnati.
--
Quando qualcuno ti dice: "è troppo facile restarne fuori" vuol dire che
lui c'è dentro fino al collo.


http://spaces.msn.com/members/skip73
Cipolla
2005-12-11 21:30:06 UTC
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Post by L'AIRONE
Post by Cipolla
Solo a Napoli e provincia. Se non sbaglio, il Prefetto ha autorità
limitatamente sulla provincia e non sull'intera regione.
Ciao Giusè.
Pare anche a me che l'autorità del Prefetto sia geograficamente e
territorialmente limitata.
L'AIRONE
Ciao Airone,

brutta la domenica senza il Napoli, vero?
asleo
2005-12-10 22:45:03 UTC
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Post by Great Teacher Onizuka
va bene togliere il giocattolo dalle mani dei bimbi ma così si va a
penalizzare anche il Grosseto
che non ha colpe in questo caso
Perche', il Napoli Soccer che colpe ha? Ed i suoi tifosi onesti, me per primo,
che colpe hanno?

asleo
Enzo Ultimo
2005-12-10 22:59:07 UTC
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Post by asleo
Perche', il Napoli Soccer che colpe ha?
Forse ti sei perso le dichiarazioni del presidentissimo...
--
Infatti arriva Babbo Natale,
carico di ferro e carbone,
il figlio del figlio dei fiori lo uccide
con un coltello e con un bastone.
asleo
2005-12-10 23:03:30 UTC
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Post by Enzo Ultimo
Post by asleo
Perche', il Napoli Soccer che colpe ha?
Forse ti sei perso le dichiarazioni del presidentissimo...
leva pure il "forse". Dopo la partita l'unica fonte di informazione sul calcio
e' stata ISCN.

asleo
asleo
2005-12-10 23:04:18 UTC
Permalink
Post by asleo
Post by Enzo Ultimo
Post by asleo
Perche', il Napoli Soccer che colpe ha?
Forse ti sei perso le dichiarazioni del presidentissimo...
leva pure il "forse". Dopo la partita l'unica fonte di informazione sul
calcio e' stata ISCN.
ed aggiungo: qualsiasi cosa abbia detto DOPO gliincidenti non puo' essere
considerata una colpa per il verificarsi degli stessi.

asleo
Joker
2005-12-11 09:45:57 UTC
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Post by asleo
Post by Enzo Ultimo
Post by asleo
Perche', il Napoli Soccer che colpe ha?
Forse ti sei perso le dichiarazioni del presidentissimo...
leva pure il "forse". Dopo la partita l'unica fonte di informazione sul
calcio e' stata ISCN.
Beh nemmeno, visto che le ho riportate io. Non letteramente ma a senso sì

Joker
gevangeli555
2005-12-11 07:18:55 UTC
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Post by Enzo Ultimo
Post by asleo
Perche', il Napoli Soccer che colpe ha?
Forse ti sei perso le dichiarazioni del presidentissimo...
--
Infatti arriva Babbo Natale,
carico di ferro e carbone,
il figlio del figlio dei fiori lo uccide
con un coltello e con un bastone.
di che non è tua, ma di de gregori
Enzo Ultimo
2005-12-11 10:15:09 UTC
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Post by gevangeli555
Post by Enzo Ultimo
--
Infatti arriva Babbo Natale,
carico di ferro e carbone,
il figlio del figlio dei fiori lo uccide
con un coltello e con un bastone.
di che non è tua, ma di de gregori
Hai presente il concetto di "firma" ?
--
Infatti arriva Babbo Natale,
carico di ferro e carbone,
il figlio del figlio dei fiori lo uccide
con un coltello e con un bastone.
Delfino Errante
2005-12-11 10:56:31 UTC
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Post by Enzo Ultimo
Post by gevangeli555
Post by Enzo Ultimo
--
Infatti arriva Babbo Natale,
carico di ferro e carbone,
il figlio del figlio dei fiori lo uccide
con un coltello e con un bastone.
di che non è tua, ma di de gregori
Hai presente il concetto di "firma" ?
Gliel'hai fatto notare prima tu.
Pardon
--
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Delfino Errante
2005-12-11 10:54:11 UTC
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Post by gevangeli555
Post by Enzo Ultimo
Infatti arriva Babbo Natale,
carico di ferro e carbone,
il figlio del figlio dei fiori lo uccide
con un coltello e con un bastone.
di che non è tua, ma di de gregori
Sai cos'è una sign?
--
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L'ACICOGNA
2005-12-10 18:04:27 UTC
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Ce l'hai i lettori mp3 nel negozio ?
eko15
2005-12-10 20:43:09 UTC
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Post by L'ACICOGNA
Ce l'hai i lettori mp3 nel negozio ?
...ma ROTFL!!!!
--
Cordialmente eko15
eko15
2005-12-10 20:42:00 UTC
Permalink
Post by Joker
Stiamo facendo tutti molto casino .
[teracut]

Azz Jò...ma ti ha preso proprio male sta cosa eh?
Eppure non pensavo che potessi soffrire così tanto della mancanza di
Capparella e Calaiò :))
--
Cordialmente eko15
Joker
2005-12-11 09:45:06 UTC
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Post by eko15
Post by Joker
Stiamo facendo tutti molto casino .
[teracut]
Azz Jò...ma ti ha preso proprio male sta cosa eh?
Eppure non pensavo che potessi soffrire così tanto della mancanza di
Capparella e Calaiò :))
Certo che l'ho presa male.E l'ho presa male come dovrebbero prenderla a male
tutti coloro i quali hanno a cuore le sorti della città se non quelle della
squadra.
L'ostacolo alla rinascita del calcio a Napoli è rappresentato in primis da
questa teppa, poi da tutto il resto.

Joker
Geppì*sempre*qui*anche*in*C
2005-12-10 21:21:30 UTC
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Post by Joker
Fino ad oggi era la lega che decideva rinvii e spostamenti e
questo in presenza di ogni fattispecie.
Oggi interviene il prefetto e lo fa per la prima volta preventivamente.
Non credo sia così poco come si vuol far credere
Joker
quoto in pieno. il prefetto ha fatto bene ed in fondo sono delll'avviso
che e' una decisione che vuole creare un po' di "casino" al fine di
promuovere la presa di posizione anche delle societa'. Solo cosi' qualcuno
di decidera' ad intervenire sul serio, invece di fare dichiarazioni a cui
non seguiranno mai le azioni.
una domanda, se ci fossero incidenti come quelli di venerdi ma prima della
partita si potrebbe applicare davvero la sconfitta a tavolino per la
squadra di casa? come la prenderebbe ISCN?

Geppo
--
'the government, they don't speak for us'-No Surprises- Radiohead

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York
2005-12-10 21:51:33 UTC
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Post by Joker
Però è un messaggio che va in una direzione chiara: si è passato il limite
ed io intervengo levandovi quello che è a mio avviso il pretesto scatenante.
Levando, cioe’, ad un centinaio il pretesto scatenante di queste orgie di
idiozia subumana ed a decine di migliaia il piacere domenicale di vedersi
la squadra del cuore e tifarne i colori.

Jo, abbiamo visto che i provvedimenti "ESEMPLARI" con divieti, 5 giornate
di squalifica, porte chiuse, partite perse a tavolino, come gia’
sperimentato per altre giornate di straordinaria follia non servono ad un
tubo.
Come, evidentemente, ad un tubo non servono nemmeno i decreti legge, con
nominativita’ , assegnazione posto e telecamere.
Abbiamo, quindi, pure capito che il calcio e’ un pretesto di ‘sta feccia
per esibire la sua vocazione vandalica, finalizzata o istintiva che sia
(io questo non l’ho capito!)

Con queste premesse, i divieti non sarebbero una resa incondizionata alla
bestialita’ di un centinaio , finalizzata od istintiva che sia?
Chiudendo il calcio, si dovesse mai spostare il "fenomeno" ad altri
eventi, che fanno? Chiudono le sale cinematografiche? E poi? Il
coprifuoco? I permessi di circolazione personali?
Bisogna fare qualcosa! ma qualcosa per "risolvere" il problema.
Vietare una partita o 5 o 10 e’ una misura d’emergenza che, imvho, non e’
la soluzione . E’ un guadagnare un po’ di tempo a spese, pero’, di
"vittime sacrificali" ( il tifoso perbene, il 99%) per organizzarsi ed
introdurre misure risolutive per un problema che col calcio ha poco acche’
vedere.

C’e’ una vocazione alla guerriglia urbana! Perche’? Come contrastarla?.
Vietando Napoli-Grosseto? Imponendo "sacrifici" al 99% ligio, sano e
rispettoso delle regole?
Io, tifoso perbene, sono pure disposto a "sacrificarmi". Ma che il mio
sacrificio sia per soluzioni a termine e definitive .

In attesa di soluzioni, I remain
respectably yours...;)

PS Non puoi condannarmi,pero', se, con tutto il rispetto delle autonomie
prefettizie, ci resti un po' male nel vedere che il guerriglierismo urbano
venga gestito con pesi e misure geograficamente diverse.
--
Take care
York


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asleo
2005-12-10 22:48:57 UTC
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Post by York
Bisogna fare qualcosa! ma qualcosa per "risolvere" il problema.
Vietare una partita o 5 o 10 e’ una misura d’emergenza che, imvho, non e’
la soluzione . E’ un guadagnare un po’ di tempo a spese, pero’, di
"vittime sacrificali" ( il tifoso perbene, il 99%) per organizzarsi ed
introdurre misure risolutive per un problema che col calcio ha poco acche’
vedere.
Questa parte del tuo post mi trova particolarmente concorde (non che sul resto
sia discorde, anzi...)
Il prefetto ha preferito lavarsene le mani e probabilmente lo ha fatto per
scaricarsi dalle responsabilita' legate all'ordine pubblico che lui e non altri
non hanno saputo garantire giovedi', pur sapendo benissimo che quella era
(quella si!) una partita a rischio.

Ed io pago....

asleo
Joker
2005-12-11 09:42:58 UTC
Permalink
Post by asleo
Questa parte del tuo post mi trova particolarmente concorde (non che sul
resto sia discorde, anzi...)
Il prefetto ha preferito lavarsene le mani e probabilmente lo ha fatto per
scaricarsi dalle responsabilita' legate all'ordine pubblico che lui e non
altri non hanno saputo garantire giovedi', pur sapendo benissimo che
quella era (quella si!) una partita a rischio.
Ed io pago....
Il prefetto ha usato quello che è un suo potere di tipo preventivo e non
repressivo. Già per questo dovrebbe essere accolto con soddisfazione.in più
facendo persino un favore al Napoli che in caso di ulteriori incidenti
avrebbe rischiato partita persa e squalifica del campo.
Certo poteva anche militarizzare lo stadio, perchè no ? Ma la domanda è :ma
ne vale la pena?
La sospenzione di qualsiasi manifestazione ritenuta a torto o a
ragione,pericolosa per l'ordine pubblico è una misura oserei dire di prassi
consolidata.
Diventa eccezionale solo quando si tratta di calcio?
In quanto a pagare, tu paghi per i vilolenti non per il prefetto

Joker
asleo
2005-12-11 23:52:17 UTC
Permalink
Post by Joker
La sospenzione di qualsiasi manifestazione ritenuta a torto o a
ragione,pericolosa per l'ordine pubblico è una misura oserei dire di prassi
consolidata.
Napoli-Grosseto non era una partita a rischio. Almeno secondo me. E sto ancora
aspettando di sapere se tu la consideri a rischio.

asleo

Joker
2005-12-11 09:36:57 UTC
Permalink
Levando, cioe', ad un centinaio il pretesto scatenante di queste orgie di
idiozia subumana ed a decine di migliaia il piacere domenicale di vedersi
la squadra del cuore e tifarne i colori.
Succede anche nel caso di squalifiche di campo o porte chiuse, non capisco
la differenza. Anche lì sono penalizzati gli spettatori perbene.
Senza contare quello che ho già detto e cioè :sono più penalizzati con il
rinvio della partita o dal rischio di prendersi una pietrata ovvero trovarsi
la macchina bruciata all'uscita? E sto parlando di ipotesi tutto sommato
benevole....
Jo, abbiamo visto che i provvedimenti "ESEMPLARI" con divieti, 5 giornate
di squalifica, porte chiuse, partite perse a tavolino, come gia'
sperimentato per altre giornate di straordinaria follia non servono ad un
tubo.
Come, evidentemente, ad un tubo non servono nemmeno i decreti legge, con
nominativita' , assegnazione posto e telecamere.
Abbiamo, quindi, pure capito che il calcio e' un pretesto di 'sta feccia
per esibire la sua vocazione vandalica, finalizzata o istintiva che sia
(io questo non l'ho capito!)
Con queste premesse, i divieti non sarebbero una resa incondizionata alla
bestialita' di un centinaio , finalizzata od istintiva che sia?
Chiudendo il calcio, si dovesse mai spostare il "fenomeno" ad altri
eventi, che fanno? Chiudono le sale cinematografiche? E poi? Il
coprifuoco? I permessi di circolazione personali?
Bisogna fare qualcosa! ma qualcosa per "risolvere" il problema.
Vietare una partita o 5 o 10 e' una misura d'emergenza che, imvho, non e'
la soluzione . E' un guadagnare un po' di tempo a spese, pero', di
"vittime sacrificali" ( il tifoso perbene, il 99%) per organizzarsi ed
introdurre misure risolutive per un problema che col calcio ha poco acche'
vedere.
Torno a ripetere :il prefetto ha vietato un evento giudicandolo allo stato
pericoloso .Solo lo scorso anno ha proibito almeno dieci cortei di
disoccupati per il medesimo motivo e di gente "perbene" ce n'era anche là .
Dove è la differenza scusami
C'e' una vocazione alla guerriglia urbana! Perche'? Come contrastarla?.
Vietando Napoli-Grosseto? Imponendo "sacrifici" al 99% ligio, sano e
rispettoso delle regole?
Io, tifoso perbene, sono pure disposto a "sacrificarmi". Ma che il mio
sacrificio sia per soluzioni a termine e definitive .
Che sarebbero?
PS Non puoi condannarmi,pero', se, con tutto il rispetto delle autonomie
prefettizie, ci resti un po' male nel vedere che il guerriglierismo urbano
venga gestito con pesi e misure geograficamente diverse.
Io ci resto male quando leggo di incidenti a Roma. Ma malissimo per quanto
succede a Napoli
E poi questo è un luogo comune vittimistico e grande come una casa. Il derby
di Roma lanno scorso fu sospeso e rinviato * a partita iniziata* per un
falso allarme per ordine del questore avallato poi dalla lega
E allora?

Joker
--
Take care
York
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Riccardomustodario
2005-12-11 09:55:18 UTC
Permalink
Post by Joker
Io ci resto male quando leggo di incidenti a Roma. Ma malissimo per quanto
succede a Napoli
E poi questo è un luogo comune vittimistico e grande come una casa. Il derby
di Roma lanno scorso fu sospeso e rinviato * a partita iniziata* per un
falso allarme per ordine del questore avallato poi dalla lega
E allora?
ma stai ancora scrivendo sti stronzate da falso allarme partita rinviata?
False Informazioni commedy from Riccardomustodario pubblicata su IAS non
a caso DiskrePnza ieri prima di partire per RIMini dichairava che a
tutto il materiale per scrivere la commedia.
tra tre ore rimuda:SrePope si affaccerà al balcone per il discorso al
popolo stufo di stufati a colazione

--
Un saluto a volo su Spaccanapoli con gli angeli della luce
100.000 Olmstrom
rAdiomustori
Freethinker
2005-12-10 21:59:02 UTC
Permalink
Post by Joker
La prima :il prefetto *ha il dovere* di vietare qualsiasi manifestazione
laddove ritenesse l'ordine pubblico messo a repentaglio.
Ma il dovere di informarci sul perché lo ritiene messo a repentaglio non
ce l'ha?
Post by Joker
Non è vero che non serve a niente, in prima battuta serve a raffreddare gli
animi che a distanza di tre giorni dai tumulti potrebbero essere ancora
Ma figuriamoci, sono *anni* che gli animi sono caldi. Come finiscono a
giugno iniziano a settembrei campionati: Mi piaci di più quando ipotizzi
gli stadi chiusi per uno o due anni :-)
Post by Joker
Non credo sia così poco come si vuol far credere
Non è affatto poco. Non è sicuramente abbastanza. Non sarà sicuramente
ricordato come la "svolta" negli anni a venire.
Delfino Errante
2005-12-11 00:03:44 UTC
Permalink
Post by Freethinker
Post by Joker
La prima :il prefetto *ha il dovere* di vietare qualsiasi manifestazione
laddove ritenesse l'ordine pubblico messo a repentaglio.
Ma il dovere di informarci sul perché lo ritiene messo a repentaglio non
ce l'ha?
Uggesù, perchè c'è pure bisogno che ci dica il perchè?
Non abbasta la guerriglia urbana che è stata scatenata?
--
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Joker
2005-12-11 09:56:13 UTC
Permalink
Post by Freethinker
Ma il dovere di informarci sul perché lo ritiene messo a repentaglio non
ce l'ha?
Convocando un'assemblea a Piazza Plebiscito per spiegare le sue ragioni?
Magari mettendo ai voti la decisione così sarebbe apparsa più democratica?
Free, ma che stai a dì?
Post by Freethinker
Ma figuriamoci, sono *anni* che gli animi sono caldi. Come finiscono a
giugno iniziano a settembrei campionati: Mi piaci di più quando ipotizzi
gli stadi chiusi per uno o due anni :-)
E reitero. Quella per me è la soluzione fnale
Post by Freethinker
Non è affatto poco. Non è sicuramente abbastanza. Non sarà sicuramente
ricordato come la "svolta" negli anni a venire.
Ma il prefetto non deve lui risolvere "la violenza" negli stadi. Deve solo
valutare in maniera contingente le situazioni a rischio ed agire di
conseguenza .
Ovviamente avrebbe potuto anche muoversi diversamente mandando mille uomini
a presidiare lo stadio per Napoli-Grosseto. E già perchè se ne avesse
inviati meno e si fossero ripetuti gli incidenti sul banco degli accusati ci
sarebbero finiti lui ed il questore no?
Ha scelto la soluzione più ovvia, meno "costosa" per la collettività e
quella che "sicuramente" avrebbe evitato casino domenica
Ai fautori del "si deve comunque giocare" chiedo : in quali condizioni e
come

Joker
asleo
2005-12-10 22:58:06 UTC
Permalink
Post by Joker
Si parla a sproposito di coordinamento fra le prefetture.
non mi risulta che la cosiddetta devolution abbia demandato alle autorita'
locali le strategie di controllo dell'ordine pubblico o le politiche di
intervento sul disagio sociale e sulla devianza. E se pure fosse non mi sembra
un buon motivo per esserne contento...

Quando si muove un prefetto ed opera cercando di evitare i danni provocati dalla
(mancanza di) politica, allora e' il segno evidente di una crisi dello Stato e
della sua rappresentativita'. Tu chiamala come ti pare, ma ai miei occhi resta
una (inaccettabile) resa.
Post by Joker
Fino ad oggi era la lega che decideva rinvii e spostamenti e
questo in presenza di ogni fattispecie.
Oggi interviene il prefetto e lo fa per la prima volta preventivamente.
Non credo sia così poco come si vuol far credere
Non e' solo poco, e' anche male. E' un rimedio peggiore del male, non produrra'
nessun risultato positivo, non rendera' nessuno stadio piu' sicuro e meno che
meno il San Paolo.
Giusto per fare un esempio, ti ricordo le 5 giornate di squalifica beccate dal
Napoli per i fatti di Avellino. Una bella "lezione" per i facinorosi, vero? Due
mesi senza San paolo... minkia! Una randellata sui coglioni degli ultras non da
poco.... Ed infatti per due anni non ci sono stati incidenti al San Paolo. Ma se
qualcuno crede che i mancati incidenti siano dovuti in qualche misura
all'aspetto "pedagogico" di quella squalifica si sbaglia di grosso: sono dovuti
alla mancanza di ultras avversari "di rango". E la prova si e' avuta giovedi',
al primo incontro con una tifoseria considerata "all'altezza" di uno scontro.

Mi fa specie che proprio tu, vecchio lupo di mare, non riesca a vedere questa
ovvieta': nessuna chiusura del circo fermera' mai i giocolieri.

asleo
Joker
2005-12-11 10:08:14 UTC
Permalink
Post by asleo
non mi risulta che la cosiddetta devolution abbia demandato alle autorita'
locali le strategie di controllo dell'ordine pubblico o le politiche di
intervento sul disagio sociale e sulla devianza. E se pure fosse non mi
sembra un buon motivo per esserne contento...
La devolution , per fortuna, non è ancora in vigore.
Sappilo:)
Post by asleo
Post by asleo
Non e' solo poco, e' anche male. E' un rimedio peggiore del male, non produrra'
nessun risultato positivo, non rendera' nessuno stadio piu' sicuro e meno
che meno il San Paolo.
Allora non mi sono spiegato ovvero tu non hia letto bene. Il prefetto voleva
evitare casini oggi. Punto. E per fare questo ha usato le sue prerogative.
Le stesse che usa e ed usano in tutta Italia laddove ci siano rischi
oggettivi per l'ordine pubblico.Se in una manifestazione di piazza accadono
tafferugli
un'altra dello stesso tipo prevista tre giorni dopo viene vietata .Ma è così
difficile il concetto?
O c'è dell'altro Asleo?
Post by asleo
Post by asleo
Mi fa specie che proprio tu, vecchio lupo di mare, non riesca a vedere questa
ovvieta': nessuna chiusura del circo fermera' mai i giocolieri.
Invece è una palla. Ma di quelle grosse. Se chiudi il circo per una
esibizione certo che no, ma se chiudi il circo per un anno i giocolieri
cambino mestiere

Joker
asleo
2005-12-11 23:51:13 UTC
Permalink
Post by Joker
Allora non mi sono spiegato ovvero tu non hia letto bene. Il prefetto voleva
evitare casini oggi. Punto.
Io ho letto bene e tu ti sei spiegato bene. Ma sei letteralmente fuggito davanti
alla domanda che ti ho rivolto piu' volte e non da solo: davvero credi che
Napoli-Grosseto era una partita a rischio?

asleo
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